d0ctor_z | (no subject)

Entry tags:

(no subject)

Очень хороший ролик про вакцинацию на "Вестнике бури":

Все верно - и про причины введения вакцинации в капстранах, и про то, что левые должны быть сторонниками прогресса, и про "красно-коричневых" мракобесов ("красными" их можно назвать только в кавычках), и про десятилетия потакания мракобесию, и про недостаток вакцины. А еще - про мышление только в масштабах доступного окружения. Эту ошибку, кстати, допускают и весьма умные и образованные люди, но про нее надо писать отдельно.

А вообще, радует то, что как минимум на двух популярных левых YouTube-каналах (первым был Семин) разъясняют необходимость вакцинации. Не все потеряно.

Flat | Top-Level Comments Only

Очень удивительно, что такая вроде бы далекая от политики вещь, как инфекция и противоэпидемические меры, оказалась для левых тестом на вменяемость.
Я еще понимаю, Украина, то да се.
Но это?!
Теперь одни (это мы) фашисты и непрерывно зигуем, другие — невменяемые параноики. Среднего уже почти нет. Даже если человек хочет занимать разумную взвешенную позицию, его все равно запишут в фашисты.

Причем такое, насколько можно видеть, есьт только в России, во всем остальном мире антивакцинаторы — (ультра)правые. А тут изо всех щелей повылезли не просто "красконы", а махровейшие мракобесы, почему-то называющие себя "красными"...

На самом деле в Германии такое тоже встречалось и среди левых. Но это особо специфичные люди. Например, у нас в партии такую позицию занимали двое, насколько я знаю (я, конечно, знаю не всех, но эти активно что-то писали). Один находится под влиянием своей жены, а она русская и последовательница проф. Попова. Не знаю, кстати, как сам Попов насчет вакцинации, но у его последователи в любом случае особые люди.
Второго из партии исключили, но не за антиковидную позицию, а за все остальное, потому что у товарища вообще не очень хорошо с головой, и он во многих отношениях вел себя неадекватно. То мировую революцию призывал устраивать, то создавал сайты и там писал от имени партии отсебятину, которая противоречит нашей идеологии; плюс поведение в отношении всех остальных неадекватное, оскорбления, скандалы... И вот он был антиковидник.
То есть тут корреляция прослеживалась очень четкая, с общим поведением, с общим пониманием коллективных ценностей.

Была какая-то часть левых, присоединившихся к протестам (это еще до вакцин было), но они и до того склонялись к кверфронту.
Но в Германии таких мало, а в РФ кверфронт, лево-правые — это мейнстрим, это видно по консервативным темам, по феминизму, гомо-теме и т.д.
Даже сам Рудой, один из наиболее вменяемых, не может удержаться от осуждения феминизма, пусть и буржуазного, но очень своеобразно они его всегда осуждают.

Но кстати, вот против вакцин я в Гермнаии вообще не вижу протеста. Есть недовольные и не желающие прививаться, это да. Но протеста и всеобщих воплей нет. Антимасочные протесты вот были.

На самом деле в Германии такое тоже встречалось и среди левых. Но это особо специфичные люди.

Понятно, до нас сведения о таких просто не доходят.

Но в Германии таких мало, а в РФ кверфронт, лево-правые — это мейнстрим, это видно по консервативным темам, по феминизму, гомо-теме и т.д.

Может и не мейнстрим, но их много и они очень, очень шумные. Смотрим тот же ролик — лайков на порядок больше, чем дизлайков, но в комментариях мрак и ужас. Набежали.

Но кстати, вот против вакцин я в Гермнаии вообще не вижу протеста. Есть недовольные и не желающие прививаться, это да. Но протеста и всеобщих воплей нет. Антимасочные протесты вот были.

Правильно. В Бразилии протесты с требованием противоэпидемических мер и вакцинации, даже протесты на Кубе (подогреваемые понятно кем) идут с требованиями большей доступности вакцин и лекарств, а в России всплыло нечто настолько жуткое и замшелое... Причем еще в январе, когда Спутник был в сильнейшем дефиците, возмущались именно отсутствием вакцины в провинции. Как только пошла действительно массовая вакцинация — словно по команде повылезали.

а в РФ кверфронт, лево-правые — это мейнстрим, это видно по консервативным темам, по феминизму, гомо-теме и т.д.
Даже сам Рудой, один из наиболее вменяемых, не может удержаться от осуждения феминизма, пусть и буржуазного, но очень своеобразно они его всегда осуждают.

Ничего левого в гомотеме и феминизме нет. Отказ от классового подхода и презрение к трудящемуся большинству очень чётко показывает цену таким "левым" как Вы.

Edited 2021-07-21 05:02 (UTC)

Лично мне совершенно не радует идея колоться векторными вакцинами.
При этом у меня нет никаких предубеждений по отношению к ковиваку или Эпиваком .
Ковивак — это убитые вирионы — которые могут распознаться организмом.
Эпивак — единовременная иньекция спайк белков — которая рано или поздно выведется из организма.

Но колоться тем что внедряет геном кодирущимй и заставляющий увеличивать экспрессию сайк белка короновируса... навсегда? Это как !?

По сути укол векторной вакциной заставляет клетки производить белки из шипа короновируса, но если корона приходит и уходит, то последствия векторного внедрения генома через аденовирусы — это надолго.(Срок жизни клеток в организме в среднем до 5 лет)

К тому же короновирус рано или поздно поменяет свой механизм проникновения в клетку основанный на спайк белке. И что? Тут же выпустят новую вакцину основанную на внедрение в оргазм нового белка?! А избыточное производство старого спайк белка никуда не денется.

Нет — применять векторные вакцины основанные на изменение клеток — очень опасно. Даже если не с первой дозы — то ходе повторных ревакцинации это рано или поздно сломает биохимю организма захламив производством спайк белка , что потенциально может выразится в повышенном роске тромбоза.

Пример скептицизма здорового человека.

Я ниже ответил.

Ковивак — это убитые вирионы — которые могут распознаться организмом.

Технология старинная и проверенная. Главное — инактивировать вирионы достаточно, чтобы они не ожили (теоретически такое возможно, но очень маловероятно), но не слишком сильно, чтобы они не стали мало похожи на живые (ЕМНИП, китайцы в своей цельновирионной вакцине перестарались). Но Ковивак может оказаться очень неплохой вакциной.

Эпивак — единовременная иньекция спайк белков — которая рано или поздно выведется из организма.

ЭпиВакКорона, похоже, не работает. Совсем.

Но колоться тем что внедряет геном кодирущимй и заставляющий увеличивать экспрессию сайк белка короновируса... навсегда?

Нет там внедрения в геном и нет никаких "навсегда". Несколько дней, и все. Никаких долгосрочных последствий.

К тому же короновирус рано или поздно поменяет свой механизм проникновения в клетку основанный на спайк белке.

При таком радикальном изменении могут перестать работать любые вакцины. В любом случае придется выпускать новые. Но никакого избыточного количества спайк-белка в организме не будет.

Edited 2021-07-20 19:26 (UTC)

Вот жалею, что не осиливаю биологию в должном объёме прямо.

Разбор всего этого есть в лекциях Водовозова. Я же не биолог, я только с точки зрения структуры молекул могу посмотреть, но на такой низкий уровень лезть не требуется...

>Нет там внедрения в геном и нет никаких "навсегда". Несколько дней, и все. Никаких долгосрочных последствий.

Именно что суть векторных вакцин, что это как раз то внедрение "навсегда"
Так как если репликация спайк белков будет осуществляться в течение пары дней :) что не правда, тогда бы векторные вакцины по эффективности не отличались от единоразового введения "спайк белков" как в том же Эпивак, который :

>ЭпиВакКорона, похоже, не работает. Совсем.

Еще раз. Векторые вирусы уже как 20 лет используют для лечения генетических заболеваний внедряя в организм человека недостающие куски генетического кода, что бы вектопным вирусом вызвать производство того или иного недостающего белка.

Вот внимательнее почитай про векторные вирусы

И да векторные вакцины на основе кодирования вирусного спайк белка , это грубое нарушение принципа стабильности который должен соблюдаться что бы вектор считался ... безопасным.
Поэтому скажем те же вакцины от эболы на том же принципе , до этого во всем мире завернули.

Edited 2021-07-20 20:06 (UTC)

Так по ссылке (которая копипаста из Википедии) как раз написано: "В отличие от лентивирусов, аденовирусная ДНК не интегрируется в геном и не реплицируется во время деления клетки." (Добавлю — в отличие от лентивирусов, ретровирусов и аденоассоциированных вирусов.)

Они проникают в клетку (как все вирусы), клетка начинает производить белок, патогенный в случае вакцины или собственный белок здорового организма, который не вырабатывается в больном, в случае генотерапии. И вот здесь, как я понимаю, начинается неочевидное, но очень важное отличие.

В случае вакцины производится антиген, на который вырабатываются антитела. Антиген не будет производится сколь-нибудь долго, иммунный ответ этот процесс прекратит. Даже саму клетку скушают Т-лимфоциты. А новых клеток, производящих антиген, не будет — аденовирусный вектор не способен к размножению и не реплицируется вместе с клеткой. Несколько дней, и все — иммунитет выработался, но антигена в организме не осталось.

В случае генотерапии вырабатывается нормальный белок, который для здорового организма является собственным. На него, естественно, нет иммунного ответа. Поэтому клетка может спокойно производить его несколько лет, пока не погибнет сама. Потом потребуется повторная терапия. И это недостаток аденовирсного вектора — для генотерапии лучше, если вектор встраивается в геном и реплицируется с клеткой, тогда терапия будет пожизненной.

А что не так с ЭпиВакКороной, знают только ее создатели. Но молчат. Судя по проскальзывавшим сообщениям о подготовке второй вакцины — надеются спустить все на тормозах и выпустить рабочий апдейт.

Несколько дней, и все
кхм — нескольких недель.
Дольше — и индивидуально.
Даже в официальном описании к векторным вакцинам дается описание что иммунитет вырабатывает
вирус-нейтрализующие антитела которые ловят спайк белки вырабатываются на 28-й день после вакцинации у 91,67 %;
А вот данным что у всех вакцинированных 100% формируются Т-лимфоциты для ликвидации измененных клеток я не особо верю. Точнее не верю что они отлавливают все 100% измененных векторами клеток. Точнее даже не так, вера не очень хорошее слово. Все дело в том что измененные векторами клетки находятся где? в кровеносных сосудах, а что там происходит? Правильно поток крови — в результате точность наведения на подлежащую ликвидации клетки резко снижается .

Доктор Чарльз Хоффе из Британской Колумбии например называет число в 62% людей у которых наблюдается выработка существенная выработка спайк белков спустя 28 дней после вакцинации Pfizer. Правда насколько знаю на него уже начали катить бочку за эти сведения.

Flat | Top-Level Comments Only