d0ctor_z: (Default)
[personal profile] d0ctor_z
Наверное, можно потихоньку подводить итоги года и уже можно сказать: 2021 год - это год продолжающейся катастрофы и год глубочайших разочарований. Да, снова будет про коронавирус. Ничего не поделаешь, сейчас это один из двух важнейших вопросов. Век назад таковыми были мировая война и левое (рабочее) движение, сейчас мировая война заменена пандемией, по крайней мере, пока.

Почти 300 миллионов выявленных случаев и более 5 миллионов умерших. Официальные данные наверняка сильно преуменьшены и у пандемии коронавируса есть все шансы стать самой масштабной катастрофой в истории человечества. Дело не только в гигантском числе умерших, которое в реальности, скорее всего, уже далеко превысило 10 миллионов. Это только верхушка айсберга, поскольку у коронавируса есть еще и постковидный синдром. (Да, грипп опасен своими осложнениями, но они встречаются реже и не столь продолжительны.) Поскольку он развивается не у всех, но у значительной (десятки процентов) части переболевших и характеризуется целыми спектром расстройств и их большой длительностью (полгода, год, возможно - пожизненно), пострадавшими следует считать всех переболевших. Некоторые проблемы настолько серьезны, что переболевшие предлагают уже предлагают присваивать им инвалидность (и это правильно).

Если говорить про мировую капиталистическую экономику, то она уже давно подошла к пределам своего роста и устойчивости, когда даже, казалось бы, незначительные (единицы процентов) колебания численности доступной рабочей силы и спроса могут вызвать сильнейшие потрясения. Сейчас же речь идет о частичной (а в некоторых случаях - и полной) потере трудоспособности сотнями миллионов людей - очень заметной части трудящегося населения. Эффект будет, вероятно, даже более сильным, чем от смерти миллионов (скорее, десятков миллионов) непосредственно от коронавируса. На фоне этого любые кратковременные экономические потери от противоэпидемических мер выглядят сущими пустяками. Но увы, подавляющее большинство правительств капиталистических стран не хочет (и/или не может) планировать на долгий срок и не хочет видеть этих угроз. Можно сказать, что меры, предпринимаемые практически всеми правительствами, крайне недостаточны. (Вариант КНР прекрасно сработал в начале пандемии, но сейчас в странах, где коронавирус распространился повсеместно, нужны более жесткие и более затратные меры.) Глава ВОЗ Тедрос Аданом Гебреисус совершенно правильно говорил, что у человечества имеются все необходимые инструменты для победы над пандемией, "однако мир не использовал эти инструменты хорошо". Совершенно верно, необходимые технологии есть (в этой области, наоборот, имеются великолепные достижения, например векторные и мРНК-вакцины - но об этом надо писать отдельно). Проблема в том, что их не хотят использовать. Пандемия давно должна была завершиться, но увы...

Еще одно разочарование, причем глубочайшее, возникает не только от того, что российские власти оказались совершенно не способы справиться с пандемией (хотя стартовое положение было прекрасным), и не только от отношения к пандемии населения, а в первую очередь от реакции на нее части тех, кто должен был бы выступать авангардом прогресса. Я не собираюсь утверждать, что "народ не тот" - после почти сорока лет насаждения мракобесия и самых диких и антинаучных глупостей и разрушения образования такой результат ожидаем. А вот то, что в пучину антисциентизма скатываются люди, называющие себя левыми и даже коммунистами, очень и очень печально. Те, кто по идее должны находиться в авангарде прогресса, оказываются позади не то что его умеренных сторонников, а хуже того - позади умеренных (и даже не очень умеренных) консерваторов!

Реакция на попытки (пока только попытки!) введения обязательной вакцинации и QR-кодов для контроля доступа в определенные места и учреждения открыла доселе невиданные зияющие бездны. Возмущаются "сегрегацией", "апартеидом", "делением людей на "высших" и "низших", явно апеллируя к опыту расовой сегрегации. У меня только один вопрос: вы серьезно?! С одной стороны: деление людей но врожденному, неизменяемому признаку, когда человек не может появиться в определенном месте, занять определенную должность, получить образование и т.д. независимо от личных качеств, а только из-за своего цвета кожи (или национальности, пола, класса). С другой: ограничение доступа в определенные места по признаку который, во-первых, статистически несет большую опасность для окружающих, а во-вторых, меняется за час (хорошо, за пару недель, если подождать выработки антител, но все равно это мелочь по сравнению с пожизненной дискриминацией). И никто не будет вспоминать, что нынешний обладатель QR-кода выбился из "низших" и тыкать в него пальцем. Разве только если он раньше был страстным пропагандистом-антиваксером... Остается только апелляция к абстрактным "свободам" - но о них позже.

Людям якобы присваивают "номера" ("как в концлагерях") и "цифровые метки"? Здравствуй, религиозное мракобесие! Да-да, оно самое - движение против ИНН, электронных карт и штрих-кодов, дубль два. Напомню, QR-код - не "номер" и не "метка", а всего лишь двухмерный штриховой код для передачи информации. Содержание может быть любым, от ссылки на веб-страницу и счета для оплаты (очень удобно, ничего не надо вводить вручную!) до литературного произведения. В случае ужасной "метки" из сертификата вакцинации QR-код содержит всего лишь ссылку на страничку проверки сертификата на Госуслугах и никаких "присвоенных номеров" (а на странице есть только инициалы, дата рождения и первые две цифры серии и три последние номера паспорта - за утечку персональных данных можно не переживать).

Но на самом деле, как выясняется, протест "против QR-кодов" - всего лишь ширма для откровенного антиваксерства. Действительно, если вы не против вакцинации, то протестовать можно, например, против недоступности вакцин (хотя это нужно было делать в начале года, похоже, что сейчас очень неплохой "Спутник V" в России доступен везде), против допуска непривитых к работам, требующим постоянных контактов с множеством людей (это просто опасно!), против неудобной реализации тех же кодов (если из-за их проверки выстраивается очередь, это неправильно)... А в реальности, как я недавно писал, КПРФ устраивает "круглые столы" с участием откровенных мракобесов-антиваксеров под видом экспертов. Некая группа, отколовшаяся от РКРП и называющая себя РКРП(б), вообще распространяет заявления, содержащие практически полный набор всех антиваксерских мифов, включая самые дикие и нелепые (вируса нет, вакцины модифицируют геном и убивают и так далее - разве что 5G не упомянуто).

Можно услышать о том, что левые сторонники вакцинации и противоэпидемических мер объединяются как с охранителями, так и системной оппозицией (кроме КПРФ) и либералами. Действительно, в данном вопросе - объединяемся, и в этом нет ничего странного. По похожему вопросу, скажем (я писал об этом примере), можно было бы объединить Ленина и королеву Викторию - если бы не разница во времени. Советская власть оказалась в роли догоняющей - в 1919 году она сделала то, что британская осуществила еще в 1853 году. (Напомню, это год начала Крымской войны - какой тогда была Российская Империя?) Давайте посмотрим на ситуацию с другой стороны: т.н. "коммунисты" объединяются с силами, которые стали реакционными в самой развитой на тот момент стране (или, по крайней мере, одной из самых развитых) в середине XIX века! Какое стремление к прогрессу, какой научный подход - давайте поддержим откровенную, идущую из глубин веков архаику!

У противников вакцинации и противоэпидемических мер немного реальных источников, и все они ультраправые. Либо ужасающее мракобесие, религиозное в своей основе, но дремучее даже по меркам церковного мейнстрима. Либо либертарианские рассуждения о "свободе", полностью отрицающие хорошо известное "жить в обществе и быть свободным от общества нельзя". Кстати, либертарианцы могут протестовать против любых общественных и/или государственных ограничений, но частный "отказ без объяснения причин" священен. Поэтому на двери частного заведения, по их мнению, вполне могут висеть таблички "только для белых" или "нижним чинам и собакам вход воспрещен". Расизм и мизогиния у либертарианцев - отнюдь не редкость, а классовая ненависть практически повсеместна, что объединяет их с третьим источником. Сейчас же их идеи транслируют "коммунисты". Леди История, похоже, действительно не лишена чувства иронии...

Если говорить конкретно об антивакцинаторстве, то, как выяснилось, оно распространяется среди представителей левого спектра и за пределами России и стран бывшего СССР - но довольно специфических левых. Речь идет о политэкономически малограмотных и аморфных сторонниках "экологии", всего "природного" и "натурального", противниках корпораций и эксплуатации окружающей среды и тому подобного. К ним ультраправые сумели подобрать ключик через антисциентизм, боязнь новых технологий и теории заговора. На эту тему есть неплохая статья в The Guardian ("It’s shocking to see so many leftwingers lured to the far right by conspiracy theories"), которую я потом, вероятно, постараюсь разобрать поподробнее.

К некоторым постсоветским левым (или, скорее, теперь уже "левым") подошел другой ключик - тотальное недоверие к государству (в общем, оправданное и воспитанное самим этим государством), уверенность в злонамеренности властей (нет, капиталист живет ради прибыли, а зло, которое он делает - лишь следствие этого стремления) и весьма распространенная обращенность в прошлое, обычная для "красконов". Мол, в СССР все дали правильно, а как он распался (варианты - после прихода Горбачева, после смерти Сталина), так с тех пор ничего хорошего не получалось. Про "фоновый" технический прогресс, который есть при капитализме всегда, они не вспоминают. Как оказалось, конспирологические теории на все это ложатся просто отлично. И на свет вылезает тот самый традиционализм, демонстрирующий, что некоторые "левые" на самом деле - правые консерваторы.

Я уже не раз писал, что левые должны быть сторонниками прогресса, и технического и социального. Быть сторонником одного без другого недостаточно. Технический прогресс без социального только усиливает противоречия капитализма, а социальный без технического возможен разве что в мечтах (причем очень странных - мне такого не надо). Отказавшись от прогресса, некоторые российские (и не только российские) "левые" отказались от будущего. Возможно, раньше они говорили и писали правильные, полезные вещи. Былые заслуги останутся, но и только. Сейчас же эти "левые" решили привлечь на свою сторону не авангард, а самые темные, отсталые, необразованные и непросвещенные слои. Разумеется, с опорой на них никакие прогрессивные преобразования провести невозможно. Утешает только то, что и в России, и за ее пределами есть настоящие, прогрессивные представители левого политического спектра. Они могут спорить, ошибаться, ссорится и так далее в том же духе. Это, в общем, нормально. А мракобесие - нет.

Date: 2021-12-21 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Коронавирус (https://www.livejournal.com/category/koronavirus?utm_source=frank_comment), Лытдыбр (https://www.livejournal.com/category/lytdybr?utm_source=frank_comment), Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2021-12-21 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] d0ctor-z.livejournal.com
"Медицина" все-таки лишняя. Наверное. Диагноза "антиваксерство" еще нет...

Date: 2021-12-21 08:36 pm (UTC)

Date: 2021-12-22 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] rygor babaev (from livejournal.com)

Ревизионистов надо забивать мотыгами, как при Пол Поте

Date: 2021-12-22 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] d0ctor-z.livejournal.com
Кто есть ревизионисты в данном случае?

Date: 2021-12-22 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rygor babaev (from livejournal.com)
Кого мотыгами забили, тот и ревизионист

Date: 2021-12-22 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-vlad.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2021-12-22 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] ral-il-an.livejournal.com
Как ни странно, несмотря на то, что мне проще отнести себя к красконам или даже к правым (ибо вообще верю, что реформы лучше революции), но в вопросе вакцинации и прогресса я с вами солидарен)

Date: 2021-12-22 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] d0ctor-z.livejournal.com
Такая позиция, по крайней мере, понятна. Социальная революция во время ее осуществления — штука для многих достаточно неприятная и понятно желание без нее обойтись, но не выйдет...

Стремление и к техническому, и к социальному прогрессу путем реформ, конечно, гораздо лучше откровенно реакционного желания вернуться в прошлое.

Date: 2021-12-22 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] pogorily.livejournal.com
Желание достичь социализма без революции сродни желанию произвести на свет ребенка без родовых мук или операции кесарева сечения. Оно и здорово было бы — но невозможно.

Есть вариант "революция-лайт", но для него нужна сильная и активно действующая соцстрана и международная обстановка, приведшая к оккупации армией этой страны. Тогда да, социалистическая революция пройдет много легче. В общем, очень специфический и полностью определяемый внешними по отношению к стране факторами.

(no subject)

From: [identity profile] ral-il-an.livejournal.com - Date: 2021-12-22 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2021-12-22 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pogorily.livejournal.com - Date: 2021-12-22 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2021-12-22 04:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-12-22 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] ral-il-an.livejournal.com
Ну я, например, против свободы сексуальной ориентации и сексуальных отношений, и за традиционную семью.
Но я за лечение ЛГБТ-товарищей, а не за их гнобление. И за отсутствие их дискриминации (в плане запретов, я не считаю отсутствие однополых браков и однополых усыновлений дискриминацией).

Также я за объективную оценку состояния человека, и не считаю, что человек, не знающий C, должен иметь преимущество, например, в написании ядра Linux. Или что не биологи и не иммунологи имеют право говорить о вакцинации.

(no subject)

From: [identity profile] d0ctor-z.livejournal.com - Date: 2021-12-22 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ral-il-an.livejournal.com - Date: 2021-12-22 07:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-12-22 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] pogorily.livejournal.com
Я вот до чего недавно додумался:
Про "учиться коммунизму", кто коммунист, а кто нет, и про антиваксерство
Как показала практика, считающие себя коммунистами в большинстве своем (если не поголовно) восприняли из статьи (ну застенографированной речи, не суть важно) Ленина "Задачи союзов молодёжи" только два слова "учиться коммунизму".
И полностью игнорируют два ключевых положения этой статьи

1. "Если бы только изучение коммунизма заключалось в усвоении того, что изложено в коммунистических трудах, книжках и брошюрах, то тогда слишком легко мы могли бы получить коммунистических начетчиков или хвастунов, а это сплошь и рядом приносило бы нам вред и ущерб, так как эти люди, научившись и начитавшись того, что изложено в коммунистических книгах и брошюрах, оказались бы не умеющими соединить все эти знания и не сумели бы действовать так, как того действительно коммунизм требует."

2. "Коммунистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество."

Вот второе положение нынешние "коммунисты" (почти все) считают абсолютно излишним для себя. Дескать, вооруженный ЕВУ (Единственно Верным Учением) я и без знания всего остального найду верный ответ на любой вопрос.
А как следствие — постоянное попадание пальцем в небо, если не похуже. Они не осознают глубины своего невежества и выводы о том, чего не знают, делают, как самые тупые обыватели( по принципу — "вот этот говорит более убедительным тоном, буду ему следовать". То есть идут на поводу у дешевых демагогов, только и умеющих нести чушь уверенным убедительным тоном.

Именно этим объясняется впадение почти всех, называющих себя коммунистами, в тупое, подлое и насквозь ложное и лживое антиваксерство.
Представлений не то что о вирусологии и эпидемиологии и том, что такое иммунитет, но и самых элементарных представлений о биологии не имеют — и, само собой, охотно ведутся на мошенников.

Ну и напомню, что антиваксерство, как и "теория лунного заговора" (что якобы люди на Луну не летали) зародилось и расцвело буйным цветом в США. И оттуда в "перестройку" и постперестройку проникло в страны б.СССР. К Диссидентского это имеет отношение лишь весьма косвенное (что диссида также кормилась и поддерживалась из США).

А основание для антиваксерства (а равно невежественного приравнивая ваксерства и антиваксерства0 — оно просто в готовности "сметь свое суждение иметь" в вопросах, в которых люди абсолютно невежественны.

Хотя, конечно, принципиально важную роль играет наличие бенефициаров продолжения эпидемии, которые антиваксерскую кампанию финансируют — это отнюдь не стихийное явление. Но паразитирует оно именно на невежестве и готовности иметь и отстаивать точку зрения по второму, в котором человек совсем не разбирается.

И да, конечно же, антиваксер не может быть коммунистом, ведь не может коммунист выступать за смерть, страдания и эпидемии для людей случайно подвергающихся этому, без разбору.
Он может лишь ложно себя таковым считать. А может не считать, а только изображать - ведь провокаторами и "засланными казачками" левая часть политического спектра изобилует, к сожалению.
https://pogorily.livejournal.com/196430.html

Как оно вам?

Date: 2021-12-22 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] d0ctor-z.livejournal.com
"Коммунистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество."

Именно так. Социализм строится не в пустоте, а на базе всех знаний, накопленных при предшествующих формациях.

К счастью, далеко не все коммунисты подались в антиваксеры. Многие популярные видеоблогеры (те же Семин и Рудой) за вакцинацию, РКРП (сама партия, а не отколовшиеся от нее фрики) тоже за вакцинацию...

Корни антиваксерства действительно растут из западных ультраправых течений, я про это тоже пишу. С бенефициарами надо разбираться. Это либо производители неработающих против ковида лекарств и всяких фуфломицинов, которые хотят сбыть товар, утверждая, что он лучше вакцин (на самом деле он намного дороже, опаснее и не работает). Либо совершенно мракобесные (но очень богатые) реакционеры, помешанные либо на религии, либо еще на чем-то сверхъестественном.

И да, конечно же, антиваксер не может быть коммунистом, ведь не может коммунист выступать за смерть, страдания и эпидемии для людей случайно подвергающихся этому, без разбору.

Да, и поэтому — тоже не может.

Date: 2021-12-22 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] ral-il-an.livejournal.com
> Либо совершенно мракобесные (но очень богатые) реакционеры, помешанные либо на религии, либо еще на чем-то сверхъестественном.

Проблема в том, что антипрививочное движение и религии в лицо плюет, ибо если мир создал Бог, то значит и создание вакцин не обошлось без божественного провидения. А значит, создание вакцин Богу не противно.

А если придерживаться адекватных религиозных взглядов типа теистического эволюционизма или "наша задача — познать творение Бога, воздавая этим уважение Его труду", то антипрививочность выглядит как плевок в лицо Ему.

Но даже у меня есть в родственниках знакомые религиозные антипрививочники(((((

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2021-12-22 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ral-il-an.livejournal.com - Date: 2021-12-22 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2021-12-22 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] noldo-ecthelion.livejournal.com - Date: 2021-12-26 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2021-12-26 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d0ctor-z.livejournal.com - Date: 2021-12-22 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2021-12-22 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d0ctor-z.livejournal.com - Date: 2021-12-23 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] noldo-ecthelion.livejournal.com - Date: 2021-12-26 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2021-12-26 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d0ctor-z.livejournal.com - Date: 2021-12-26 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2021-12-26 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d0ctor-z.livejournal.com - Date: 2021-12-26 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d0ctor-z.livejournal.com - Date: 2021-12-26 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d0ctor-z.livejournal.com - Date: 2021-12-22 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2021-12-22 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d0ctor-z.livejournal.com - Date: 2021-12-22 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2021-12-22 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d0ctor-z.livejournal.com - Date: 2021-12-23 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ral-il-an.livejournal.com - Date: 2021-12-23 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2021-12-23 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ral-il-an.livejournal.com - Date: 2021-12-23 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2021-12-23 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ral-il-an.livejournal.com - Date: 2021-12-23 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ral-il-an.livejournal.com - Date: 2021-12-22 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d0ctor-z.livejournal.com - Date: 2021-12-23 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ral-il-an.livejournal.com - Date: 2021-12-23 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2021-12-23 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ral-il-an.livejournal.com - Date: 2021-12-23 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2021-12-23 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ral-il-an.livejournal.com - Date: 2021-12-23 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2021-12-23 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2021-12-23 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ral-il-an.livejournal.com - Date: 2021-12-23 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2021-12-23 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ral-il-an.livejournal.com - Date: 2021-12-23 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2021-12-23 03:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ral-il-an.livejournal.com - Date: 2021-12-23 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2021-12-23 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ral-il-an.livejournal.com - Date: 2021-12-23 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2021-12-23 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ral-il-an.livejournal.com - Date: 2021-12-23 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2021-12-23 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ral-il-an.livejournal.com - Date: 2021-12-23 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2021-12-23 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ral-il-an.livejournal.com - Date: 2021-12-23 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2021-12-23 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ral-il-an.livejournal.com - Date: 2021-12-23 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2021-12-23 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ral-il-an.livejournal.com - Date: 2021-12-23 08:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-12-22 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] pogorily.livejournal.com
Кто конкретно получает выгоду от эпидемии — вопрос отдельный. Кстати, это могут быть и производители вполне эффективных вакцин. Все (или почти все) привьются — эпидемия закончилась, вакцина больше не нужна. А если есть достаточная доля антиваксеров в обществе — эпидемия продолжается, нужна ревакцинация, профит.

Одно понятно — поскольку эпидемия перераспределяет денежные потоки, к кому-то поток становится больше.
Так что выгодополучатели точно есть, а кто они — в свете обсуждаемого аспекта не принципиально.

Date: 2021-12-22 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com
Док, я серьёзно. Это и есть сегрегация и апартеид. Поскольку реальные эпидемологические меры выглядят вообще не так, более того, все эти "коды" создают очереди, а очереди и прочие пересадки в транспорте —  играют в пользу разноса инфекции, а не против. Особенно с учётом того, что ОРВИ и корона распространяются не воздушно-капельно, а в основном аэрозольно. То есть, открыл окно — и ага, но к счастью, контагиозность тут не как у чёрной оспы. (на самом деле, УФ-лампа у меня есть, время от времени я её запускаю, но в основном чтобы воздух освежить, дезинфекция тут приятный бонус).

Я не эпидемолог по специализации (я вообще от биомеда далёк), но, смею надеяться, не дурак и навыки системного мышления мне подсказывают, что реальный карантин заключался бы в разреживании масс, а не в создании скоплений, причём, если речь о реальной biohazard, с привлечением ресурсов государства, т.е. бесплатной доставкой продуктов людям, сидящим дома, сохранении зарплат, etc. Ну, у нас, где я живу, доставка хотя бы недорогая и с транспортом нет идиотизма. Но исходя из того, что я слышу о России — у вас просто какой-то чад кутежа, словно "назло бабушке".

Про "дайте мне лабораторию" и я вам всё расскажу как на духу — я даже не очень шучу. Просто кто ж мне даст атомно-силовой микроскоп, не говоря уж о более простом оборудовании? Специалисты знакомые у меня есть, даже среди генетиков, корректно поставить задачу я бы смог. Но..."съесть-то он съест, да кто ж ему даст". Остаётся быть предельно скептичным ко всему.

P.S. Я привит. Думаю, это не злоказнённая травля народа™, в худшем случае —  просто физ. раствор. В нормальном —  действительно, какая-никакая вакцина, тем более что после АстраЗенеки симптомы были вполне характерны именно для иммунного ответа.
Edited Date: 2021-12-22 01:29 pm (UTC)

Date: 2021-12-22 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] d0ctor-z.livejournal.com
Начну с конца — вакцины настоящие. Ну, кроме ЭпиВакКороны, которая просто не заработала, а признаться в этом не захотели. Множество разных вакцин, созданных в разных странах с разными политическими и экономическими системами, множество тест-систем на антитела, наблюдаемые по всему миру эффекты вакцинации... Подделать это невозможно, на фоне таких масштабов "лунный заговор" выглядит пустяковой задачкой.

Насчет карантина.

реальный карантин заключался бы в разреживании масс, а не в создании скоплений, причём, если речь о реальной biohazard, с привлечением ресурсов государства, т.е. бесплатной доставкой продуктов людям, сидящим дома, сохранении зарплат, etc.

Он бы таким и был, причем в Китае он примерно такой и правда был, проблема в том, что капитализм не смог. С одной стороны, надо бороться с пандемией, с другой — прибыли терять ой как не хочется. А бесплатная доставка и сохранение зарплат — это же затраты... В результате государства мечутся, то вводя (недо)карантинные меры, то ослабляя.

Доставка, кстати, нормально работает. А общественный транспорт — он здесь уже 30 лет такой. И за месяц и даже за год его не переделаешь.

Через окно, к счастью, не заразишься, только если каким-то очень узконаправленным воздушным потоком прямо от зараженного. Слишком велик эффект разбавления.

Date: 2021-12-22 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com
А тут всё понятно, в Китае хоть и капитализм, но под управлением коммунистической партии. К тому же, Китай уже завершил свою программу индустриализации. В сравнении с РФ — это очень богатая и продвинутая цивилизация, для которой такой карантин не особенно и затратен по результату. Более того, они вовсю пробуют и новые методы управления, обычно у нас тут слышен только вой по поводу "бесчеловечного социального рейтинга", да и то на уровне ОБС. Жаль, знакомых китаистов нет, поспрашивать бы, как оно там на самом деле. Даже то, что для нас кажется "бесчеловечным", там воспринимается наверняка иначе. Там уже на уровне структуры языка многое иначе (подруга учит, интересные факты подкидывает). И это не нацизм с моей стороны. Скорее, наоборот, ксенофилия, т.е. любопытство к иным цивилизациям. Кстати, опять же, в "Гноме" Китаю автор уделил немало внимания. Эта часть романа интересна очень.
Edited Date: 2021-12-22 03:26 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] d0ctor-z.livejournal.com - Date: 2021-12-23 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2021-12-23 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d0ctor-z.livejournal.com - Date: 2021-12-23 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2021-12-23 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d0ctor-z.livejournal.com - Date: 2021-12-23 07:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-12-22 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] blau-kraehe.livejournal.com
К сожалению, все так. Меня весь этот протест тоже навел на глубокие размышления о природе правых и левых движений.

Число жертв наверняка преуменьшено. Вот только что у знакомой в Польше умерли родители, оба, еще не было 80 обоим. Перенесли ковид, и уже после отрицательного теста умерли через 2 недели. Конечно, "чистая случайность". Как и все подобные случаи. И в статистику не вошли.

Date: 2021-12-22 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] d0ctor-z.livejournal.com
Таких случаев много, ковид способен разрушать организм и убивать еще долго после того, как тест показывает его отсутствие...

Date: 2021-12-23 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] lord-corwin-mtg.livejournal.com
По данным США данная вакцинация вошла в историю как самая ужасная с точки зрения побочек и смертей.
Не просто с отрывом, а больше чем все остальные за 50 лет.
Прошел всего 1 год. И это при условии уголовного наказания подавшему репорт, если фарма сможет опротестовать побочку.
Сколько в реальности (те кто побоялся наказания и промолчал) можно только догадываться.
Добавим к этому что считать умершим от ковида можно по факту наличия короновируса в организме. Это решение ВОЗ.
Если применить это правило к любому ОРЗ то смертность от него начнет зашкаливать.
Ну и для меня само главное это отсутствие хоть какой то корреляции между регионами (по смертям и заболевших) в зависимости от % привитых.

Date: 2021-12-23 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] d0ctor-z.livejournal.com
Побочек от вакцин практически нет, по сути дела, единичные случаи. Статистика смертности от ковида во многих странах сильно преуменьшена и нигде не преувеличена. Корреляция между смертностью и числом привитых просматривается великолепно и не раз публиковалась здесь.

И да, антиваксерам/ковидоотрицателям (это очень мягкий термин, на англоязычных формах пишут covidiots) здесь не рады.
Edited Date: 2021-12-23 09:16 am (UTC)

Date: 2021-12-23 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com
По данным США данная вакцинация вошла в историю как самая ужасная с точки зрения побочек и смертей.

Кто такой "США"? Почему вы не приводите количественные данные этого США, в сравнении с другими вакцинациями, а вместо этого свои эмоциональные оценки?

Прошел всего 1 год.

Прошло уже более двух лет, пандемия началась в конце 2019 года.

И это при условии уголовного наказания подавшему репорт, если фарма сможет опротестовать побочку.

В какой стране, по какой статье какого закона, кто такая "фарма"?

Добавим к этому что считать умершим от ковида можно по факту наличия короновируса в организме. Это решение ВОЗ.

Пожалуйста ссылку на это решение, все документы ВОЗ тут.

РФ этому "решению ВОЗ" не следует, более того, умершими от ковида в РФ считают только умерших с имеющимся лабораторным подтверждением на момент смерти.

По данным Росстата, которые выходят с задержкой около 1,5 месяцев, выделяется категория умерших от других причин, с наличием возбудителя в организме, и она значительна. Умершие же от постковидного синдрома вообще не учитываются.

Если применить это правило к любому ОРЗ то смертность от него начнет зашкаливать.

Нет. Только официальная, "оперативная" смертность от ковида в РФ сейчас составляет более тысячи человек В ДЕНЬ, при средней ежедневной смертности от всех причин в РФ за 2017-2019 гг менее 5000 человек.

Сверхсмертность же,по опубликованным данным Росстата, с марта 2020 года уже около 800 тыс. человек.
Edited Date: 2021-12-23 08:45 am (UTC)

Date: 2021-12-26 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] noldo-ecthelion.livejournal.com
Это да. Левые во многом удивили. Из ЖЖ напр. тов. Водокачкин. Зачем постоянно писать на эту тему? Хорошо, у Вас есть позиция — Вы её высказали раз, ок. Но постоянно акцентировать на ней внимание ? Вы прекрасный специалист в теме БИ, но про нее давно не писали. А в иммунологии, Вы же не специалист. Зачем? Не понимаю.
Или недавно тов. Акула. https://vk.com/@marche_des_femmes-virus-s-burzhuem-bratya-navek Анлаз по статье справедливо заметил "если некто, справедливо и разумно критикующий действия властей, вдруг заявляет, что "Ковид - это просто ОРВИ", и при этом сам же приводит существенную разницу в смертности "сезонного гриппа" (290-650 тыс.) и "ковида" (более 3 млн. человек в год), то это заставляет усомниться в рациональности утверждающего. (Еще забавно звучит сравнение с туберкулезом и малярией - хотя COVID-19 "побил" их по смертности еще осенью 2020.)

Что, ИМХО, обесценивает все разумные мысли в тексте."
Особенно здесь примечательно именно нарушение логики высказывания самого автора, даже просто по цифрам. Если у явления А признака С больше на порядок,чем С у явления B, то вывод о том что А не есть B , следует просто из математической логики.
При этом что особенно удивительно тот же Тов. Акула в той же группе Трибун буквально незадолго до этого публикует ИМХО образцовую классификацию левых политических движений, очень выдержанную именно логически.
Или тов. А. Рахманов в ЖЖ sinologist, так много и постоянно критиковал офисных работников за недостаточный рабочизм и так ждал что когда же эту мелкую буржуазию прижмет кризис и они отправятся работать на заводы (что тоже неверно ИМХО, потому что это общая ошибка близких по взглядам к М. Попову людей) , что тоже поддержал антивакцинаторскую позицию.


Date: 2021-12-26 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] d0ctor-z.livejournal.com
Увы, тема противоэпидемических ограничений и вакцинации подкосила многих. Водокачкин, например, всегда (или, по крайней мере, давно) был сторонником того, что человек биологически чуть ли не совершенен (по крайней мере, "правильный" человек) и совершенно людоедской идеи о том, что сильные должны выжить, а слабые "отбросы эволюции" — умереть. Он, помнится, считает, что и вакцинация от гриппа вредна. А тут ковид убивает в том числе и молодых людей "кровь с молоком", и спортсменов с сильным иммунитетом (цитокиновый шторм, ага). Векторные вакцины сделаны, в общем, на том же принципе, что и многие препараты генной терапии, в возможность которой он не верит в принципе — а она работает! Вакцины мРНК — еще больший хай-тек, и они тоже работают! Реальность оказывается совсем другой, плюс тот самый "шок будущего"...

"Ковид — это просто ОРВИ" в 2021 году, по-моему, даже обсуждать не имеет смысла. Все выводы из этой посылки заведомо неверны.

Рассматривать офисных работников как мелкую буржуазию, конечно, ошибочно. Я вот пролетарий умственного труда, в качестве частичного работника участвую в создании программно-аппаратного продукта, который без всех его составных частей не имеет потребительной стоимости. Так я вообще не в офисе, я дома за компьютером сижу :-)

Profile

d0ctor_z: (Default)
d0ctor_z

October 2022

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 9th, 2026 09:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios